Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. > Сообщество > Про нас с вами > Свободная тема > Табачникам-раскорячникам: Курево своими руками.

PDA

Нажмите, чтобы перейти к полной версии темы: : Табачникам-раскорячникам: Курево своими руками.

KGZhukov

24.12.2013, 17:17

Как и обещал начинаю статью, обобщающую мой опыт.
1) Где достать семена табака и махорки
Махорку можно достать только через интернет. Редкие сорта, например "махорка русская" только на
http://tobacco.moikiosk.com/
высылают из Прибалтики, поэтому заказывать надо уже сейчас. Мне заказное письмо из Вильнюса шло полгода.
В Доме Помидора (Реутов) только "табачек деревенский" - махорка неизвестного происхождения, зато куча всяких сортов табака (например Гавану и Берли буду заказывать там).
http://pomidom.ru/близкие-родственники/табак-курительный/
На ВДНХ в павильоне "Семена" - там их два напротив друг-друга - можно купить два сорта табака фирмы ГАВРИШ: Трапезунд и Юбилейный (ориенталы) и Вирджинию от Тимирязьевской Академии. Что я собственно в этом году и вырастил.
Высаживать на рассев их надо в конце февраля - начале марта, поэтому об этом позже.

third-frog

24.12.2013, 17:21

Спасибо вам за табачок! На полку положил - хожу мимо, нюхаю. На даче буду, забью трубочку.

KGZhukov

24.12.2013, 17:49

Скажу честно, если бы я знал насколько хитрый и трудоемкий процесс сбора и подготовки урожая, наверное в это дело ввязываться не стал. Я то думал: посушил - покрошил -покурил, оказалось херос-два. Неферментированный табак имеет запах паленого сена (а иногда и грязных носков) и вкус ссаной тряпки - гадость невозможная.
1) Сбор табака.
Табак собирают в несколько этапов (ломок), но только зрелые листья и только после начала цветения (не раньше).
Зрелый лист определяется по белой жилке, слегка обвисшим краешкам и может пожелтеть от 1/3 до целиком. Отрывается легко, с характерным щелчком и оставляет на руках прозрачно-желтоватую липкую смолу.
2) Сушка
Правильная сушка на шнурах, медленно и в темноте.
Цель - выгнать из листов хлорофилл, коим при курении можно обжечь гортань и легкие. Некоторые раскорячники перед сушкой лист выжелчивают - оставляют в стопке в черном целлофановом мешке на несколько дней. Я же шнуры просо вывешивал в темный сарай, плюс ставил на пол шайку с водой и периодически увлажнял шнуры из пульверизатора.
3) Резка
Ферментировал я уже резанный табак. Лучший девайс для резки - лапшерезка Казанского машиностроительного завода. Можно купить в интернете за 800 руб. В отличие от итальянских лапшерезок татарская нарезает лист в лапшу по 0,8 мм (а у макаронников минимум 2 мм).
Те части высушенных листов, где остались зеленые пятна хлорофилла - безжалостно выбрасываем.
4) Ферментация - прадедовский метод
Самая главная част процесса. Цель в результате анаэробной микробиологической обработки выгнать из листа белок (его хитрые микробы разлагают на различные ароматические вещества - что и придает табаку вкус и запах). Курить белок - все равно, что курить мясо. Что необходимо: 1) время, 2) тепло, 3) достаточная влажность, 4) отсутствие доступа кислорода! Иначе вместо ферментации будет гниение!
Наилучший результат дал метод моего прадеда, которым он ферментировал махорку (отец рассказал как). Нарезанную махру складывал в горшки, закрывал из промасленной бумагой и ставил на печь, укрыв старым тулупом. Так как прабабка постоянно пекла хлеб, варила щи, а с конца сентября подтапливала печь по вечерам - нужная температура была обеспечена. Курить махру нового урожая прадед начинал только через три месяца.
Восстановить процесс удалось с использованием батареи отопления и стеклянной банки с пластиковой крышкой + старая спортивная шапка на банку. До начала отопительного сезона подогревал банку в электрической духовке на 50 градусов в течении часа - двух в день, чтобы запустить процесс.
Пожалуй в следующем году сооружу какой-нибудь ферментационный шкаф, где можно будет поддерживать температуру 40-50 град. без серьезных затрат электроэнергии.
достаточная влажность, это когда табак не сухой, но на стенках банки не образуется испарины.
продолжение следует

РОТОР

24.12.2013, 18:01

Лет 20-25 назад сажал в саду табак, но ктож знал что столько премудростей, и получалось на выходе дерьмо, а не табачокс...

KGZhukov

24.12.2013, 18:19

... и получалось на выходе дерьмо, а не табачокс...
Без ферментации дерьмо и будет. Но есть и хорошая новость: табак естественным образом ферментируется за год. Спрессовать листья в стопки и положить куда-нибудь на годик. Американские индейцы курили табак прошлого года.

Weprint

24.12.2013, 19:59

Без ферментации дерьмо и будет. Но есть и хорошая новость: табак естественным образом ферментируется за год. Спрессовать листья в стопки и положить куда-нибудь на годик. Американские индейцы курили табак прошлого года.
Совершенно верно!

KGZhukov

25.12.2013, 09:42

Дополню вчерашнее по обработке:
Перед тем как низать листья на шнуры их нужно помыть от букашек-таракашек, паутины и пыли с обоих сторон. Делаю это мягкой щеткой на длинной ручке, смачивая ее чистой водой.
Для низки понадобятся длинные толстые иглы с широким ушком (т.н матрасные), моток прочной капроновой бечевки и маленькие пассатижи. Черенки очень жесткие - пальцами не проколешь. Протыкаем черенки у основания листа и плотно нижем на шнур оставляя между ними расстояние примерно в палец.
По ферментации: есть еще ускоренный способ - в духовке.
При температуре 50 градусов выдерживаем нарезанный табак в банках непрерывно в течении 10 дней.
Мне он правда не понравился: табак потемнел, приобрел запах и вкус, но с заметной горчинкой и неприятным металлическим послевкусием + после десяти выкуренных самокруток начался страшный бронхит.
Возможно из-за того, что ферментировал незрелые листья. Собрал первую ломку еще до цветения, хотя все признаки зрелости листа были, кроме смолы.
Одним словом: не торопимся, если хотим получить качественный результат.
Признаки этапов ферментации:
1) если табак сменил запах обычного сена на цветочно-медовый - значит процесс активно пошел,
2) сменил запах с цветочного на крепкой черной чайной заварки - скоро будет готов,
3) готовый табак пахнет именно табаком.

KGZhukov

25.12.2013, 10:36

Вырастить табак в Подмосковье не сложнее, чем огурчики и помидорки. Точнее чуть сложнее огурчиков и чуть проще помидорок.
Табак лучше сажать рассадой. Семена табака мелкие как пыль, махорки чуть покрупнее. Поэтому сначала делаем высев в конце февраля - начале марта.
Я использовал обычные одноразовые мисочки. В одной прокалываем в днище дырки и насыпаем землю. Во вторую (поддон) кладем сложенное несколько раз бумажное полотенце или тонкую губку, смачиваем и ставим миску с землей.
Берем стаканчик с водой, высыпаем туда семена-пыль, тщательно взбалтываем и получившейся взвесью равномерно поливаем землю в плошке. Потом можно чуть-чуть присыпать поверхность землей и еще раз полить. Ни в коем случае не заделывать семена глубоко!
Суем плошку в целлофановый пакет и ставим в теплое место. Раз в день снимаем пакет на полчаса-час, даем земле подышать. Семена должны дружно взойти через 5-7 дней.
Махорку в грунт сажаем тем-же способом водяной взвеси (1-10 мая).
В маленькую лейку высыпаем семена, взбалтываем и равномерно проливаем вспаханную грядку. Наливаем еще воды, снимаем распылитель, и еще раз обмываем-проливаем.
продолжение следует

KGZhukov

25.12.2013, 10:56

Через месяц-полтора табак в плошках должен выпустить "ушки" - 3 и 4-й настоящий лист. Итого с семядолями - 6 листов. Значит пришла пора рассаживать его в торфяные горшочки или обычные пластиковые стаканчики. Сажаем в горшочек по 2-3 растения очень аккуратно. Корешки нежные, повредишь - растение погибнет. А из 2-3-х хоть одно да выживет. Оставшиеся в плошках табачки не выбрасываем - в тесноте, да обиде, но до грядки доживут.
В грунт рассаду высаживаем после 20-го мая, но не всю. Чтобы в случае заморозка не остаться на бобах. Оставшуюся рассаду 1-го июня.
Табак растение теплолюбивое, ночные температуры ниже +4 для молодых растений - верная смерть. Махра выдерживает до -4, поэтому растет даже в Сибири.
Главное - табак и махра растения длинного светового дня, в тени растут плохо и болеют, а к Солнышку прут как танки.
Сначала (около месяца) табачки почти не растут, глубоко пускают корни.
А когда высота будет примерно до колена - полив можно вообще прекратить.

Admin

25.12.2013, 11:01

Поэт!!!!!! :yes::yes::yes:

KGZhukov

25.12.2013, 11:11

Поэт!!!!!! :yes::yes::yes:
Вот до чего меня антинародный режим довел - поэтом сделал!
Я ведь до антитабачного закона руками на даче только газон подстригал, да и то криво :yes:
Ну разве что еще немного огурчиков на закуску выращивал.

Admin

25.12.2013, 11:16

Вот до чего меня антинародный режим довел - поэтом сделал!
Я ведь до антитабачного закона на даче только газон подстригал, да и то криво :yes:
Ну разве что еще немного огурчиков на закуску выращивал.
Костя, тебя не режим довёл, а твоя страсть к дури и любовь к экономии:yes: Но огурчики не забывай, огурец - всем закускам отец!

KGZhukov

25.12.2013, 11:20

... твоя страсть к дури и любовь к экономии:yes:...
Режим, дурь и жадность могут сподвигнуть на великие дела! :pooh_lol::pooh_lol::pooh_lol:

Weprint

25.12.2013, 11:23

... Но огурчики не забывай, огурец - всем закускам отец!
Кто то попал? )))
НГ 2014 - презентация...дцати сортов табака + дубовый бочонок хрумких.

KGZhukov

25.12.2013, 11:25

Кто то попал? )))
НГ 2014 - презентация...дцати сортов табака + дубовый бочонок хрумких.
Так я еще и добровар "Катюша" намерен в следующем году освоить :yes:
http://cars.avtoportal.ru/media/images/2011/07/31/big/3863a6948a1432eb13a3cb989cbf2fc4.png

Weprint

25.12.2013, 11:29

Так я еще и добровар "Катюша" намерен в следующем году освоить :yes:
А чайный гриб, будет?
Для убогих. :yes:

OktoPrint

08.01.2014, 13:36

Константин Геннадиевич, а чем вызван выбор именно "Катюши"? И набор царг?
Вопрос не полемический:nono:, а скорее просьба совета:yes:. Сейчас сам стою перед выбором.
Тема про табак понравилась, спасибо. Мы заготавливаем иван-чай, тоже много мороки, но оно того стоит.

Admin

08.01.2014, 17:55

Константин Геннадиевич, а чем вызван выбор именно "Катюши"? И набор царг?
Вопрос не полемический:nono:, а скорее просьба совета:yes:. Сейчас сам стою перед выбором.
Тема про табак понравилась, спасибо. Мы заготавливаем иван-чай, тоже много мороки, но оно того стоит.
"Иван-чай, копорский чай или русский чай — все это названия традиционно русского напитка, известного с 12 го века. Этот чай когда-то высоко ценился во всем мире.
И совсем немногие знают, как прочно он связан с русской историей… Копорский чай изготавливался в больших объемах, он превосходил по объему продаж за рубеж не только пеньку, но и золото, и даже меха. Торговля «русским чаем» велась вплоть до Первой мировой войны… Про русский чай было указано в 18 веке в Английской Энциклопедии. После революции производство копорского чая было полностью остановлено."
Дадите попробовать?:yes:

OktoPrint

08.01.2014, 20:08

С удовольствием...:yes:

Weprint

08.01.2014, 21:10

С удовольствием...:yes:
А собираете где?

OktoPrint

08.01.2014, 22:56

В поле.:yes:

third-frog

09.01.2014, 09:20

Константин, от моего отца – отдельное спасибо за табачок! Забил трубку, ему очень понравилось.

KGZhukov

09.01.2014, 09:28

Константин Геннадиевич, а чем вызван выбор именно "Катюши"? И набор царг?
В самогоноварении я специалист не большой. К "Катюше" присматриваюсь по причине большого количества положительных отзывов (фото не мое, а просто из инета).
Хотя думаю, что циркуляционное водяное охлаждение не совсем то, что нужно. На даче у меня водопровода нет. Может присмотреть какой змеевик попроще?
Вопрос к Алексею: как вы иван-чай ферментируете? Есть какие особые хитрости?

Weprint

11.01.2014, 21:39

В самогоноварении я специалист не большой. К "Катюше" присматриваюсь по причине большого количества положительных отзывов (фото не мое, а просто из инета).
Хотя думаю, что циркуляционное водяное охлаждение не совсем то, что нужно. На даче у меня водопровода нет. Может присмотреть какой змеевик попроще?
Вопрос к Алексею: как вы иван-чай ферментируете? Есть какие особые хитрости?
А вода и электричество?

OktoPrint

12.01.2014, 00:17

В самогоноварении я специалист не большой. К "Катюше" присматриваюсь по причине большого количества положительных отзывов (фото не мое, а просто из инета).
Хотя думаю, что циркуляционное водяное охлаждение не совсем то, что нужно. На даче у меня водопровода нет. Может присмотреть какой змеевик попроще?
Вопрос к Алексею: как вы иван-чай ферментируете? Есть какие особые хитрости?
Ферментируем просто. Берем широкую эмалированную кастрюлю, укладываем, уминаем, накрываем влажной тряпкой, сверху тарелку и на нее банку с водой для гнета. Держим три дня. Два раза в день перемешиваем. Он прямо чувствуется какой теплый. Но тут разные варианты. Кто-то на сутки ставит, кто-то на неделю... Зависит от Вашего вкуса и предпочтений.
А как Вы хотите обойтись без водяного охлаждения? Воздушное же может быть только дополнительным. Может взять насос, а в емкость подбрасывать лед. Муторно конечно.
За ответ спасибо. Я тоже много хорошего слышал именно о "Катюше". Царгу тоже хочу прикупить - мы наливки делаем, свой спирт не помешает. А вот угольную колонку - не знаю. Нужна или не особенно. Вы ничего не слышали?

John Smith

12.01.2014, 02:07

Хотя думаю, что циркуляционное водяное охлаждение не совсем то, что нужно. На даче у меня водопровода нет. Может присмотреть какой змеевик попроще?
Там не нужна большая производительность циркуляции... Аквариумный насос в ведро и в это же ведро обратку... Если будет сильно греться, льда туда кинуть или холодной воды долить...
Закон сохранения штука не сложная, примерно прикинуть какой объем надо остудить и какое количество тепла должна принять вода - несложно...

OktoPrint

13.01.2014, 22:21

А вот пишут, что не требуется подключения воды вообще http://domovar-shop.ru/shop/samogonovarenie/samogonnye-apparaty/samogonnyy-apparat-dobryy-zhar-dachnyy-ot-12-do-40/

Color It Studio

16.01.2014, 11:36

Курильщики, кто о махорке вспоминал? Сегодня занесло меня с утра на Планерную, прямо у метро есть ТЦ Планерный. В холле под эскалаторами есть табачный ларёк, там есть махорка по 60 р. (крупка №3)

KGZhukov

16.01.2014, 12:53

Курильщики, кто о махорке вспоминал?...
Махорку можно купить оптом по 16 руб. за пачку (от ящика - 118 пачек по 50 гр.) Около 2000 руб. Во всех серьезных табачных салонах она же по 50 руб. Я себе такой уже купил в апреле прошлого года на случай войн, революций и прихода всякого полного песца.
"Вдруг опять с германцами война, веник что ли мне тогда курить?"
Вкус и запах не такой, как у табака, но по мне приятный.
Сам я ее толком вырастить не успел. Слишком поздно пришли семена из Литвы. Вернее вырастить успел, а высушить не получилось - сгнила на шнурах.
На следующий сезон запас семян есть - Русская (самая вкусная по мнению заядлых курильщиков), перуанская Мопачо и Германика (бонус от литовских легионеров).

KGZhukov

11.02.2014, 11:05

Заказал семена в "Доме помидора" Реутов. Пришли почтой ровно через неделю. Итого у меня для следующего эксперимента:
1) Гавана сигарная,
2) Суматра сигарная,
3) Кентукки-Берли и Берли-классик,
4) Вирджиния золотая нерайонированная (Американская),
5) Скороспелый Остролист (Табак бродяг).
6) Перик трубочный - интересный редкий сорт, который сначала ферментируют (квасят как капусту), а потом сушат.
+ литовская махорка трех сортов с прошлого года.
Важное замечание по агротехнике: перед тем, как высевать семена водным способом на рассаду - землю в горшочках надо утрамбовать и полить. В рыхлый грунт семена могут слишком глубоко уйти вместе с водой и не прорасти.
Еще один способ: в слегка утармбованный и политый горшочек аккуратно высыпать сухие семена из бумажного желобка с помощью зубочистки и спрыснуть из пульверизатора.
Если в прошлом году у меня был эксперимент "вырастет - не вырастет", "можно-нельзя курить", то в этом промышленные испытания: как с наименьшими затратами труда и средств вырастить и приготовить покурить + создание собственного семенного фонда разных сортов.
Интересно, есть у меня последователи-полиграфисты в этом году? Или я такой один?
ps: самогонный аппарат буду брать с сухопарником "Дачник". Угольная колонка за 3 тыр не нужна - ее просто изготовить своими руками из пластиковой бутылки или использовать фильтр для воды с угольным картриджем.

Weprint

11.02.2014, 12:03

Заказал семена в "Доме помидора" Реутов. Пришли почтой ровно через неделю. Итого у меня для следующего эксперимента:
1) Гавана сигарная,
2) Суматра сигарная,
3) Кентукки-Берли и Берли-классик,
4) Вирджиния золотая нерайонированная (Американская),
5) Скороспелый Остролист (Табак бродяг).
6) Перик трубочный - интересный редкий сорт, который сначала ферментируют (квасят как капусту), а потом сушат.
+ литовская махорка трех сортов с прошлого года.
Важное замечание по агротехнике: перед тем, как высевать семена водным способом на рассаду - землю в горшочках надо утрамбовать и полить. В рыхлый грунт семена могут слишком глубоко уйти вместе с водой и не прорасти.
Еще один способ: в слегка утармбованный и политый горшочек аккуратно высыпать сухие семена из бумажного желобка с помощью зубочистки и спрыснуть из пульверизатора.
Если в прошлом году у меня был эксперимент "вырастет - не вырастет", "можно-нельзя курить", то в этом промышленные испытания: как с наименьшими затратами труда и средств вырастить и приготовить покурить + создание собственного семенного фонда разных сортов.
Интересно, есть у меня последователи-полиграфисты в этом году? Или я такой один?
ps: самогонный аппарат буду брать с сухопарником "Дачник". Угольная колонка за 3 тыр не нужна - ее просто изготовить своими руками из пластиковой бутылки или использовать фильтр для воды с угольным картриджем.
:no::no::no:
А откуда такая тяга к самогону?
Ностальгия?

KGZhukov

11.02.2014, 12:20

:no::no::no:
А откуда такая тяга к самогону?
Ностальгия?
Варианта для тяги два:
1) Полностью освоить производство легальных вредных привычек, хотя бы потому, что на вредные привычки в тяжелую годину все остальное можно выменять :spiteful:
2) Мой маленький садик подрастает и начинает плодоносить - надо куда то урожай девать - не компоты же варить.
ps: муж подруги моей жены (коммерсант средней руки) оказывается уже давно самогонничает и в этом году думает посадить табачок, а я ровно наоборот. Будем друг-другу помогать ценными советами.

Weprint

11.02.2014, 12:45

Варианта для тяги два:
1) Полностью освоить производство легальных вредных привычек, хотя бы потому, что на вредные привычки в тяжелую годину все остальное можно выменять :spiteful:
2) Мой маленький садик подрастает и начинает плодоносить - надо куда то урожай девать - не компоты же варить.
ps: муж подруги моей жены (коммерсант средней руки) оказывается уже давно самогонничает и в этом году думает посадить табачок, а я ровно наоборот. Будем друг-другу помогать ценными советами.
В далеком прошлом:
Из яблок делали вино, литров по 100. Это каторга.
Из рябины, черноплодки, смородины, малины - наливки.
Агава, не росла. (
Виноград, не росла. (
В общем, тем более понять не могу, для чего самогонный аппарат. )

prospap

11.02.2014, 12:46

Тут по ходу изложения проскочило, что табак можно запросто вырастить в нашей климатической зоне.
Вопрос: Вирджиния местного произрастания будет на выходе такая же по вкусу и запаху как в Вирджинии или нет?
Мне довелось работать с нашей фабрикой FM, что под Питером. В частности при посещении производства и краткой экскурсии выяснилось, что вирджинский табачек очень хорошо чувствует себя в Краснодарском крае и Сухуми (краснодарское Мальборо и сухумский Космос - легенды отечественной табачной промышленности) Но в другим местах, где пытались культивировать ничего толком не получилось. Табак (вернее его качественные характеристики) очень здорово зависит от состава почвы и климата.

Weprint

11.02.2014, 12:49

Тут по ходу изложения проскочило, что табак можно запросто вырастить в нашей климатической зоне.
Вопрос: Вирджиния местного произрастания будет на выходе такая же по вкусу и запаху как в Вирджинии или нет?
Мне довелось работать с нашей фабрикой FM, что под Питером. В частности при посещении производства и краткой экскурсии выяснилось, что вирджинский табачек очень хорошо чувствует себя в Краснодарском крае и Сухуми (краснодарское Мальборо и сухумский Космос - легенды отечественной табачной промышленности) Но в другим местах, где пытались культивировать ничего толком не получилось. Табак (вернее его качественные характеристики) очень здорово зависит от состава почвы и климата.
Нет не будет. (мое мнение).

KGZhukov

11.02.2014, 12:57

По крайней мере в Реутове она произрастает.
Буду сажать два вида - районированную Вирджинию 202 Тимирязьевской Академии(она у меня прекрасно выросла в Серпуховском районе МО за 2 метра в высоту) и реутовскую американку Вирджинию Голд. Посмотрим.
Как утверждает хозяин Помидома в МО даже Гавана прекрасно растет - проверим.
А вот за такой же вкус и запах не ручаюсь. Но по крайней мере ориентал Трапезунд (который курили на презентации) очень напоминают по вкусу турецкий табак Лактия, который мне жена пару лет назад оттуда привозила.
ps: по поводу такого же вкуса. На одном из сайтов табачников нашел такую фразу: "Не пытайтесь конкурировать со старыми табачными домами. Для этого вам понадобятся сотни лет оттачивания технологии и десятки лет личного опыта". Конечно доморощенная Вирджиния по вкусу и запаху будет не такая как у MakBaren и Holland House, но она будет Вирджинией и по любому лучше или на уровне средних покупных сигарет (не фирменных табаков).


Закрыть ... [X]

Ферментационный шкаф из корпуса холодильника (духовой) Массаж головы с щеткой

Ферментационный шкаф своими руками Ферментационный шкаф своими руками Ферментационный шкаф своими руками Ферментационный шкаф своими руками Ферментационный шкаф своими руками Ферментационный шкаф своими руками Ферментационный шкаф своими руками Ферментационный шкаф своими руками